19:42 

12. Контакт с реальностью. Подглядывая в их картину мира.

Yin
Что же за картина мира у невротиков-зависимых, что они дошли до жизни такой?


Картина мира - это фабрика по производству смыслов. Целый огромный механизм, который позволяет нам в жизненных обстоятельства находить себя какими-то. А вот какими - зависит от того, что сам человек считает "нормальным" и "правильным".

У травматиков "нормально" уехало далеко за пределы комфорта. читать дальше

@темы: Старый Сказ

URL
Комментарии
2014-07-07 в 20:14 

sou desu ka?
мои демоны любят свет.
хм... а если с одним человеком постоянно какие-то догонялки, это тоже кто-то здесь невротик, или нет?
догонялки - в смысле, сначала он проявляет внимание, куда-нибудь меня тянет, я обычно не сразу согласна или не сразу получается.
затем наступает период когда роли меняются...
притом что мы оба, хочется верить, достаточно хорошие люди и это не издевательство друг над другом (ну вряд ли он стал бы тогда пытаться мне помочь в сложной ситуации, где он ничего не обязан был в общем-то делать, я не маленькая и сама бы справилась - и в итоге справилась, найдя выход быстрее, чем он). и вообще общаться интересно, по интернету каждый день списываемся... и тоже кстати есть "волны" моей инициативы и его.

2014-07-07 в 20:34 

Лада Юна
Любовь нам дается, чтоб дарить ее... // Oretachi wa shippai saku nanka ja nai ©
Почти наверняка невротику-зависимому "повезло", и пара-тройка Условий, запрещающая контакт с реальностью, ему таки досталась.

А как они могут звучать?

У вас действительно очень доходчивые тексты, спасибо.

2014-07-07 в 20:36 

Ниротэн
You can't always get what you want, But if you try sometimes...
Спасибо вам за ваши посты! вот так читаешь — и помогает же в себе разобраться... Большое вам спасибо, что даёте бесплатно (!!) возможность понять многое о себе.
Заодно и радуюсь, что не совсем классический невротик, значит, не всё потеряно. Общаться могу, по крайней мере, а не ковыряться людьми в ушах... :alles:

"Я не знаю, чего хочу", "Все кажется бессмысленным", "Внутри меня пустота". Занимается невротик-зависимый обычно тем, чем надо, а не что хочется. При этом прямо до дрожи в коленях и текущих слюней хочется делать то, что хочется, но чего именно хочется - непонятно.
Но вот это — как раз обо мне...
Скажите, доктор, это лечится? Есть вообще шанс это исправить? Потому что жить так очень неприятно. Смотрю вокруг — а люди такие успешные, такие активные, такие мотивированные... а мне ничего не хочется, ничего до конца не довожу...

2014-07-07 в 20:43 

Тай
прославлять Благодать
Жутко, и правда. Но уже в самом тексте "от противного" можно найти подсказки, на что обратить внимание, что делать, чтобы с этим искаженным контактом справиться. Спасибо вам (тебе?) большое.

2014-07-07 в 21:18 

Lomi
то ли ангел, то ли бес
Yin, спасибо вам за посты! В самом деле, помогает на многое взглянуть другими глазами... хотя и страшно иногда становится. А скажите, пожалуйста, если вот есть классический случай такого невротика, которому плохо от реальности и от людей в этой реальности, и у этого человека есть ребенок - есть ли шанс, что ребенок не вырастет невротиком как родитель?

2014-07-07 в 21:47 

Элизар
Если хочешь сказать мне слово, попытайся использовать рот (с) БГ
Спасибо за пост!

2014-07-07 в 22:49 

Yin
sou desu ka?, Отсылаю вас к этому посту.

Лада Юна, Да они почитай все на разрыв контакта)
Например, Ты Должен Любить Своих Родителей (разрыв контакта со всем спектром чувств к родителям), Девушка Всегда Должна Быть Красивой (разрыв с потребностями своего тела), Нужно Выпивать Два Литра Воды В День (тоже против своего тела). Что-то в этом духе.

Ниротэн, Скажите, доктор, это лечится? Есть вообще шанс это исправить? Исправить можно все, при наличии желания и ресурсов.

Тай, Спасибо вам (тебе?) большое. Тебе)

Lomi, А скажите, пожалуйста, если вот есть классический случай такого невротика, которому плохо от реальности и от людей в этой реальности, и у этого человека есть ребенок - есть ли шанс, что ребенок не вырастет невротиком как родитель? Смотря как повезет: что за невроз, как родитель относится к ребенку, сколько у родителя и у ребенка ресурсов, насколько родитель готов к роли родителя и т.д.

URL
2014-07-07 в 23:01 

Petite Chloe
Боже, после этого чувствую ненависть к родителям. Многие люди вообще не задумываются, зачем заводят ребенка, что они могут ему дать, и ребенок потом чаще всего вырастает невротиком. Зачем? А чтобы у папы с мамой все было как у людей: в положенный социумом срок, "потому что семья без детей не семья", потому что маме скучно, потому что мама залетела, потому что "я чего-то с утра проснулась с таким желанием, что пора"... До бесконечности можно продолжать этот список. Людям, которые собираются завести детей, я считаю, следует сначала пройти курс психотерапии по избавлению от тараканов, чтобы не переносить их на нового человека, который во всем будет от них зависеть.
А так спасибо родителям за покалеченную психику.

2014-07-07 в 23:17 

Лада Юна
Любовь нам дается, чтоб дарить ее... // Oretachi wa shippai saku nanka ja nai ©
Yin, теперь понятнее, спасибо!:white:

2014-07-07 в 23:43 

Marina Sol
скользкими ветрами ходим мы, древние звери
Ох! Спасибо.

2014-07-08 в 01:14 

Инь, доброго времени суток

Спасибо большое за посты! Все очень хорошо разложено по полочкам и примеры такие живенькие, как в зеркало гляжусь :)

У меня есть вопрос про отлавливание Условий. Может быть, я что-то пропустила? Как добраться до своих собственных Условий? Только с терапевтом, или есть какие-то методы для самостоятельных раскопок?

2014-07-08 в 02:14 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
У меня нет никакой ненависти к родителям: я третий ребёнок, и два других ребёнка моих родителей не такие, как я. Не думаю, что в моём воспитании они делали что-то принципиально иное, чем с ними. Как раз наоборот, делали то же самое, просто мне такой способ не подошёл (но это так просто не предугадаешь).

2014-07-08 в 08:23 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
Yin, ох. При прочтении этого поста, возникает вопрос: и откуда Вы всё про меня знаете, я же ничего такого Вам о себе не рассказывала?!:facepalm3:

2014-07-08 в 08:32 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
Yin, Чаще всего общение становится примитивным, на уровне стереотипов и социальных ролей - в лучшем случае, в худшем - непроходящее чувство одиночества и непонятости, и опасности от других людей. Берновские игры цветут пышным цветом. Нет свободного творческого контакта, отношения становятся однообразными и происходят по одному сценарию.

Кстати, мне тут вот что подумалось, после прочтения вот этого отрывочка. Все и всяческие статьи-рекомендации в глянцевых журналах и интернете, типа: "Как сделать, чтобы он (не изменял/выносил мусор/женился/подставить свое)" - это не те ли самые отсылки к этим вот стереотипам и социальным ролям для травматиков? А также - вера в то, что вот сейчас я прочитаю, КАК НАДО на самом деле, и будет у меня щастье!!!

2014-07-08 в 12:26 

Тиара
Где-то бродят твои сны, Королевна...
Да, хотелось бы узнать, как с таким жить и как от осознания проблем перейти к саморазвитию. Спасибо за пост, еще раз перечислено все то, что в голове крутилось. Хотя не помню ничего травмирующего из детства, ни от родителей, ни от кого-то другого, но все равно проблемы и зависимости откуда-то взялись...

Кстати, а если "Должен" в Кодексе законченного невротика заменить на "хочу\не хочу" - это будет не-законченный невротик?)

2014-07-08 в 16:22 

Yin
arront, У меня есть вопрос про отлавливание Условий. Может быть, я что-то пропустила? Как добраться до своих собственных Условий? Только с терапевтом, или есть какие-то методы для самостоятельных раскопок? Метод один и тот же - контактировать с собой, замечать такие вещи, ловить, когда Условия срабатывают, изучать, как они работают и придумывать альтернативное поведение в соответствующих ситуациях. Но с терапевтом проще и быстрее, конечно.

Имэй, это не те ли самые отсылки к этим вот стереотипам и социальным ролям для травматиков? Иногда травматиками, иногда просто людьми с примитивным мышлением.

Тиара, Да, хотелось бы узнать, как с таким жить и как от осознания проблем перейти к саморазвитию. Весь цикл посвящен этому.

Кстати, а если "Должен" в Кодексе законченного невротика заменить на "хочу\не хочу" - это будет не-законченный невротик?) "Хочу" для невротика звучит как "должен себе", и этот новый хрен абсолютно аналогичен старой редьке. Невротику в любом случае нужно разобраться со своими отношениями со словом "надо" (ибо оно все равно существует, как ни крути).

URL
2014-07-08 в 16:28 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
Yin, "Хочу" для невротика звучит как "должен себе", и этот новый хрен абсолютно аналогичен старой редьке.

Вот да, кстати! Как раз сегодня вот это поняла и осознала, почему мне становится еще хуже, когда я пытаюсь искать свои желания и выполнять их (пока с пищевым поведением разбираюсь). Это, и правда, только новые "долги"и самогрызения, под ношей которых я совсем ломаюсь(((

А вот можно вопрос? Человеку, который все это читает и узнает себя, с чем идти к терапевту? Как формулировать запрос? "Я зависимая личность, помогите?" или "Помогите справиться с тревогой!" или "Как сделаться хорошим для себя?" Правда непонятно, с какой стороны этот клубок разматывать-то.

2014-07-08 в 16:30 

Yin
Имэй, К терапевту совершенно не обязательно идти с каким-то "правильным" запросом - все равно придется много подробностей рассказывать, от формулировки тут ничего особенно не зависит. Чаще всего первоначальный запрос на первой же встрече изменяется.

URL
2014-07-08 в 16:32 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
Yin, о, спасибо. Буду иметь в виду.

Невротику в любом случае нужно разобраться со своими отношениями со словом "надо" (ибо оно все равно существует, как ни крути).

А как? Меня это "надо" как будто преследует, везде вылазит. А еще, у меня началось неприятие слов "должен" и "надо", когда их другие употребляют. Так и хочется спросить: "Кому должен?" и "Кому/почему надо?"

2014-07-08 в 16:34 

Yin
Имэй, А как? Размышлять, думать, наблюдать.

URL
2014-07-08 в 16:36 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
Yin, я вот в каком смысле: а какие, вообще, могут быть отношения со словом "надо"? И какие из них здоровые?

2014-07-08 в 16:43 

Yin
Имэй, Здоровые - это нетравматичные, а травматичные - те, которые причиняют боль и не помогают достигать своих целей в жизни.
Соответственно, здоровые отношения - те, в которых человек видит себя хорошим и те, которые помогают в решении жизненных проблем.

URL
2014-07-08 в 16:46 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
Yin, ну вот, например: "надо ложиться спать вовремя". Вроде, хорошая установка, здоровая. А вызывает протест и не работает почему-то. Что тут не так?

2014-07-08 в 16:52 

Yin
Имэй, Неизвестно, почему именно для вас и именно так. Это тема для размышления, здесь нет точных ответов.

URL
2014-07-08 в 17:24 

Тиара
Где-то бродят твои сны, Королевна...
"Как сделаться хорошим для себя?"
Угу, вот +1.

Yin, буду изучать, спасибо дайри бесту.

2014-07-09 в 01:49 

Truth Seeker
Истории, написанные сердцем, в нём и остаются. (c) Foruvie
Настолько про меня, что передергивает.
Спасибо.

2014-07-09 в 19:30 

Лада Юна
Любовь нам дается, чтоб дарить ее... // Oretachi wa shippai saku nanka ja nai ©
Yin, вечерок!
Возник еще такой вопрос: каким образом работать с инвариантностью? На самом деле это одно из моих условий и травматических решений вероятно — "бывает только так". 50/50

На самом деле - целая соционическая поэма: Есенин - инверсированный. Понятие инверсии открыла для себя не так давно. В детстве была отличным примером.
Одно из условий — "только так" , если рассматривать отношения на близкой дистанции со своим полом.
8 (этика отношений) уходит в негатив, позитивного опыта в этой области пересчитать по пальцам одной руки. Четкое количество вариантов, с соответствующим наполнением. На мужчин не распространяется, с ними количество вариантов растет в прогрессии.

И смежный вопрос: как работать с бессилием по поводу малого количества вариантов? То есть "защитная реакция" понятна - придумать в голове как все замечательно, как оно бывает "хорошо" и т.п. Таким образом можно починить многое (действительно вывести на новый уровень), но вопрос о бессилии остается.

2014-07-09 в 22:27 

Yin
Лада Юна, Ничего конкретного, увы, сказать не могу. Работать здесь - только думать, размышлять, замечать, осознавать.

URL
2014-07-09 в 23:05 

Лада Юна
Любовь нам дается, чтоб дарить ее... // Oretachi wa shippai saku nanka ja nai ©
Yin, спасибо.

2014-07-10 в 08:43 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
Yin, мне вот знаете, что тут представилось. Мне кажется, быть хорошим по условию - это как быть осликом, который бежит за морковкой. А морковка привязана к удочке, которую держит в руках тот, кто на ослике сидит и едет. И ослик все время видит перед собой недостижимую цель - морковку, и бежит за ней, а она все никак не приближается. И ослик по сторонам не оглядывается, и себе не думает, и даже не может повернуть голову и понять, кто держит удочку. Так и бежит, пока не упадет без сил. Похоже на вот этот самый игровой коридор, который Вы описывали? Задача есть и она предельно проста и понятно - достать морковку.

2014-07-19 в 21:58 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
если зависимый получит свободу (помните, что зависимые свободы не хотят?), он окажется в пустоте и столкнется с тем фактом, что Его Самого не существует.
Воот оно!! Спасибо! это то самое, во что я бултыхнулся с разбега, когда собственным произволом отменил для себя все условия. сначала была эйфория, потом пришло вот это
Желания, планы, идеи - либо отсутствуют как класс,"Я не знаю, чего хочу", "Все кажется бессмысленным", "Внутри меня пустота". хочется делать то, что хочется, но чего именно хочется - непонятно.

вот в этом я красиво и завис в полном непонимании. и после вашего поста (спасибо за него огромное, очень помог разложить по полочкам) возникает закономерный вопрос - действительно ли, возможно что у таких вот невротиков-зависимых Самость на самом деле может не существовать? и искать её бессмысленно, нужно только строить заново? как-то слабо верится...

2014-07-19 в 22:01 

Yin
Lost Seeker, Тут сложно сказать конкретно, но Самость обычно есть, просто... м... из-за того, что ее не выпускали и не развивали очень долгое время, она и зачахла.
Особенно - если в той среде, где человек живет, все порывы этой самой Самости не могут найти какого-то приличного выражения.

Об этом будет немножко позже, как раз медленно дожевываю интерлюдию-вбоквел про таки собственные желания и Самость.

URL
2014-07-19 в 22:05 

Yin
Lost Seeker, Это как ребенок, которого держали в подвале - вот он, ребенок есть, никуда не делся, просто... ну насколько комфортно себя будет чувствовать человек, который двадцать лет жил без окон и дверей, безо всяких развлечений и вообще без прав?
Но при этом ребенок жив, есть и даже смутно надеется на то, что можно будет уже наконец пожить на свободе. Просто он диковатый, ему жутко дискомфортно из-за совершенно новой среды, а главное - он еще не понял и не решил, что с этой свободой делать.
Процесс его доращивания и приживления к воле долгий, но отнюдь не безнадежный.

URL
2014-07-19 в 22:11 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Yin, но Самость обычно есть, просто... м... из-за того, что ее не выпускали и не развивали очень долгое время, она и зачахла.
мм... то есть реально Не существовать она всё-таки не может? или это возможно (ну такой типа идеальный исполнитель, работает только по наводке, не важно чего - руководства ли или идей почерпнутых из книжек, но самого его собственно нет или на самого себя ему абсолютнейше плевать)? или это как раз признак зачахшей самости? можно тезисно, мне б только понять куда копать и копать ли или таки строить надо.

а интерлюдию буду ждать с нетерпением, тема для меня важная.

2014-07-19 в 22:15 

Yin
Lost Seeker, то есть реально Не существовать она всё-таки не может? Почему, существует. Это шизофрения :) Распад личности - это тяжелое психическое расстройство, там человек нормально функционировать не сможет.

Гораздо чаще это вот этот самый подвальный ребенок, которого человек к тому же не слышит, не привык слышать и не привык понимать и как-то вообще его принимать в расчет.

URL
2014-07-19 в 22:16 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Yin, Но при этом ребенок жив, есть и даже смутно надеется на то, что можно будет уже наконец пожить на свободе. Просто он диковатый, ему жутко дискомфортно из-за совершенно новой среды, а главное - он еще не понял и не решил, что с этой свободой делать. Процесс его доращивания и приживления к воле долгий, но отнюдь не безнадежный.
да в принципе что-то подобное и искалось, но... найти не могу. поэтому возникает вопрос а жив ли он там вообще? или его просто совсем не слышно,.. настолько что кажется что нету.

2014-07-19 в 22:17 

Yin
Lost Seeker, Отогревание такого ребенка - это очень-очень долгий процесс, ему нужны ресурсы, много самопринятия и соответствующая среда. А лучше психотерапевт.

URL
2014-07-19 в 22:19 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Yin, Почему, существует. Это шизофрения :) Распад личности
прямо успокоили :D но вроде не мой случай)

Гораздо чаще это вот этот самый подвальный ребенок, которого человек к тому же не слышит, не привык слышать и не привык понимать и как-то вообще его принимать в расчет.
я уже бог знает сколько его ищу чтобы принять в расчёт. и не получается пока что. но фокус в том что как бы кроме ребёнка и другие ребята есть (родитель там) можно жить чисто на них? ну как жить, относительно...

2014-07-19 в 22:21 

Yin
Lost Seeker, Как это у вас все работает, я не знаю - такой диагноз по аватарке не поставишь)

URL
2014-07-19 в 22:22 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Yin, Отогревание такого ребенка - это очень-очень долгий процесс, ему нужны ресурсы, много самопринятия и соответствующая среда. А лучше психотерапевт.
я побаиваюсь терапевтов (потому что знаю чего стоит одна ошибка на минном поле моей головы, увы) поэтому приходится самому. а соответствующая среда это безусловное принятие извне, так? если да, то я попал...

2014-07-19 в 22:23 

Yin
Lost Seeker, а соответствующая среда это безусловное принятие извне, так? Да, но не только, в среде еще много других ресурсов можно достать, окромя принятия.

URL
2014-07-19 в 22:24 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Yin, Как это у вас все работает, я не знаю - такой диагноз по аватарке не поставишь)
да я чисто теоретически, а не на мне) просто - может ли быть личность без начала Ребёнка, только с родителем и взрослым. то что у неё будут нехилые проблемы это ясно, но может ли? или не выживет просто?

2014-07-19 в 22:26 

Yin
Lost Seeker, Ребенка не может не быть. Ну совсем. Он всегда есть. Ребенок - это "хочу", без желаний человек просто не живет. Если у вас хоть одну "хочу" есть - хоть до туалета вы идете, когда хочется писать - значит, уже есть.

URL
2014-07-19 в 22:27 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Yin, Да, но не только, в среде еще много других ресурсов можно достать, окромя принятия.
хмм... что-то мне кажется что нужна среда с "эффектом родителя". вроде как переиграть детство в "хорошем варианте". как бы зависимые всё время именно этого и ищут. и если найдут - сработает? чисто теоретически)

2014-07-19 в 22:29 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Ребенок - это "хочу", без желаний человек просто не живет. Если у вас хоть одну "хочу" есть - хоть до туалета вы идете, когда хочется писать - значит, уже есть.
эмс... а минус чистая биология? или Ребёнок это и биология тоже? потому что на биологии и внешних установках можно и без "хочу"... вроде бы.

2014-07-19 в 22:36 

Yin
Lost Seeker, В двух словах не объяснить. В интерлюдии будет об этом)

URL
2014-07-19 в 22:37 

Yin
Lost Seeker, если найдут - сработает? чисто теоретически) Теоретически все сработает. На практике - через раз.

URL
2014-07-19 в 22:50 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Yin, В интерлюдии будет об этом)
буду ждать)

Теоретически все сработает. На практике - через раз.
ну могло и теоретически невозможно быть. я слышал про теорию "закрытых сосудов" - будто бы то, что не было дано в определённый момент в детстве, больше не может быть додано никогда и навсегда останется покорёженным - вот это уже не радует. но раз в теории возможно - значит не безнадёжно) хотя и слабоисполнимо на практике.

2014-07-20 в 10:05 

stay glitchy, hazy-kun
берегите психов, чужаков, еретиков, ведь всё переплетено ☆ 虎猫
хм... не бейте меня пожалуйста, я часто задаю странные вопросы...
но можно один вопрос - зачем всё это?
ну в смысле описанное в посте ведь бывает и у обычных людей, насколько я понимаю, не только у наркоманов/преступников/каких-то ещё совсем маргинальных личностей.
и вот такой человек осознаёт про себя то что в посте, и начинает меняться... но если у них есть какой-то быт, работа, родственники... не страшно что всё рассыплется и перестанет быть нужно?
я просто сама об этом задумалась... страшно ведь это оО

2014-07-20 в 10:12 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
deadwave~radio, ну, у каждого есть выбор, что делать, узнав новую информацию: менять что-то или оставить всё как есть. Если то, как есть, устраивает, так зачем это менять?

2014-07-20 в 11:59 

Yin
deadwave~radio, ну в смысле описанное в посте ведь бывает и у обычных людей, насколько я понимаю, не только у наркоманов/преступников/каких-то ещё совсем маргинальных личностей.
Описанное во всем Сказе относится за парой исключений только и исключительно к здоровым либо невротизированным личностям.

и вот такой человек осознаёт про себя то что в посте, и начинает меняться... но если у них есть какой-то быт, работа, родственники... не страшно что всё рассыплется и перестанет быть нужно?
Знаете, развалить кому-то всё - это вообще нереальная задача, особенно если человек живет с этими родственниками, обустраивает этот быт, работает на этой работе... все эти повседневные рутины держат нас очень-очень крепко своей привычностью и, чего уж греха таить, какими-то своими приятными плюшками.

При этом да, конечно, случаются ситуации, когда человек может внезапно осознать, что ситуация, в которой он живет - откровенное дерьмо и полное днище, что родственники ему только по паспорту, а так они его без зазрения совести используют и гнобят; что работа - это бег в хомячьем колесе за крохотную зарплатку без всякого удовольствия; что быт-то из чего-то, что должно приносить комфорт и умиротворение, давным-давно превратился в источник стресса... вот это да, это очень хреновая ситуация, особенно если человек от этого всего зависит и не может просто уйти, щелкнув пальцами.

Но тут надо понимать, что это не произошло внезапно, оно всегда так было, просто человек даже не задумывался о том, что можно жить как-то лучше, что насилие - это насилие, что манипуляции - это манипуляции, а мыть окна каждую неделю по воскресеньям может и не надо.

Но даже в этом кстати случае человек не бросит все разом. Чаще - осознает, но остается в привычном. Почему... потому что понимания недостаточно, потому что нет ресурсов, потому что страшно остаться одному и вообще без поддержки.

К чему я это все - повседневная жизнь сильнее, чем вы думаете)

URL
2014-07-20 в 23:15 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
deadwave~radio, и вот такой человек осознаёт про себя то что в посте, и начинает меняться... но если у них есть какой-то быт, работа, родственники... не страшно что всё рассыплется и перестанет быть нужно?
имхо, гораздо хуже когда человек Не осознаёт про себя то, что в посте, а всё как раз рассыпается и перестаёт быть нужно или просто перестаёт быть выносимым. потому что вышеописанные проблемы как раз таки не приносят в жизнь ничего хорошего, а вот плохого - запросто. и пытаясь их решить своими силами, не зная вот про это всё, можно сделать ещё "интереснее" чем было (я например делал, да... и вот тогда всё реально начинало сыпаться . но я находил вот такие вот посты и учился "выравнивать крен")
и кстати да, рутину поломать очень сложно (если конечно не бросить всё и не уехать в неизвестном направлении... но это не случай зависимых невротиков, явно))

2014-07-21 в 06:26 

Имэй
Зачем кипарису, сосне, завидовать персику, сливе?
Lost Seeker, мне вот как раз сейчас очень хочется все бросить и уехать. Давно хочется. Но, я сижу на попе ровно потому что боюсь((((

2014-07-21 в 22:55 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Имэй, мне вот как раз сейчас очень хочется все бросить и уехать. Давно хочется. Но, я сижу на попе ровно потому что боюсь((((
вот именно это и есть наш случай. блокировка такая. надеюсь когда я её сумею починить, такие поступки перестанут быть проблемой... потому что тоже хочу всё бросить. аж настолько, что снятся сны в которых уезжаю)

2014-09-26 в 15:45 

_MorgenStern_
Я не знаю, дяденька!
Могут ли Условия передаваться от родителей к детям, как переходящее красное знамя? То есть: не родители-злодеи стремятся ребенком манипулировать, и поэтому навешивают на него всякое, а просто вот такая у них картина мира, другой они не знают, и передают ровно то, что имеют. Или применительно к формированию зависимости обязательно должен быть родительский умысел: сделать ребенка как можно более удобным?

2014-09-26 в 16:06 

Yin
Из другого сна, Конечно, так оно и происходит)
Точнее, существуют и те и другие варианты - и когда ребенку делают "потому что это же действительно правильно", и когда "отвратительное существо, я заставлю тебя слушаться".
Иногда бывает и третий вариант - это когда родители уверены, что они имеют право причинять боль и насаждать Условия, потому что сам ребенок их вынуждает...
Да в принципе спектр очень большой, причин много, родители могут и передавать свои, и генерировать новые Условия.

Самое главное - Условия человек принимает как единственный способ выжить. Если есть хоть малейшие альтернативы - их используют.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Гранатовый сад

главная