архивПростите, я не могу это смотреть. Это порно настолько жёсткое, что меня скатывает в истерику только от одного описания. Даже название звучит как тайтл порноролика!
Я жестко отревизовал Гека. Вы можете увидеть как он аж корчится от моей ревизии!!! Пожалуй самым ценным в этом видео я нахожу то, что этот экземпляр представителей ТИМа Гексли - предельно откровенно дает о себе знать: "где и что у него болит". Как правило Геки, разговаривая со мной надевают "Маски неуязвимости" - предельно напрягаются чтобы не быть неадекватными - в ответ на мое естественное психическое воздествие. Из-за чего отношения ревизии не выглядят как правило достаточно насыщенными. Только под пристальным наблюденем продвинутого специалиста соционики можно было бы разглядеть ревизию. Этот "экземпляр" - не такой. У него все навиду. Откровенно ВСЕ! Благодаря этому по моим прикидочным расчетам - наблюдение фактов ревизной давки с моей стороны - удается рассмотреть в этом случае - в 3 раза чаще, чем я привык видеть их обычно. ПС: Я очень благодарен моему товарищу "Мистеру Кролику" за то что поучавствовал в моем интервью и продемонстрировал, то насколько опасными и конфликтогенными могут быть соционические отношения "РЕВИЗИИ" ППС: Это было предельно естественное интервью, без актерских подтасовок, драматизации и т.п. т.е. "чистый эксперимент" ПППС: Я не преследую цель публичного унижения личности в данном видео. Главная задача ЭФФЭКТНОСТИ, которую я придал данному видео - это раскрутка соционики и не более.
Чисто по-человечески а) мне жалко Гека, б) я испытываю нехилую фрустрацию и меня ужасно тянет постебаться над каждым словом в описании и в интервью тоже, в) мне жалко Роба, который так отыгрывается на несчастном подревизном. Про тонны самодовольства в голосе я молчу, но даже само описание так и пышет агрессией!
ЯтуркЭнженсирхивпосмотрел с удовольствием) Так я и знала, ты тоже любитель садо-мазо.
Гек крутится как уж на сковородке, вот где этика против играет. Как раз-таки за. Если б не было этики, Роб давно бы в глаз получил.
Гек выкрутится, разве нет?) Выкрутился уже)) Здесь дело не в результате, а в процессе. Я попадала под такой прессинг - и удовольствие не просто ниже среднего, а вообще полный швах. Даже учитывая тот факт, что в результате все вышло хорошо.
ЯтуркЭнженсирхивтак подобного про Штиров нет? Не знаю. Я этот-то случайно нашла. Может, у того же пользователя есть.
Yin Так я и знала, ты тоже любитель садо-мазо. это же понарошку)
Как раз-таки за. ну да. меня бы не прошибли такими вопросами, несмотря на то, что и я не все его вопросы по БЛ понял. Потому что пофиг. А Геку же надо красиво выглядеть, вот он и пытается выкручиваться. А в результате лапки лишь запутываются.
Спящий мыхъя увидел там японские кандзи на листочке на 4:25. Ты страшный человек. а вообще: оба дурачки. Кстати да.
ЯтуркЭнженсирхив А вот Бальзак бы тебя уел... На совещании каком-нибудь. Ревизия еще не везде по одинаковому проходит - нужна специфическая обстановка.
Yin я вот как раз подумал, что Гек, так же как и Бальзак несет какую-то бурду вместо ответов на вопросы. Только Гек веселит, а Бальзак при этом раздражает.
ЯтуркЭнженсирхивчто Гек, так же как и Бальзак несет какую-то бурду вместо ответов на вопросы. Все интуиты несут бурду, в общем-то. Чем более интуит этичен - тем бурдовее.
а Бальзак при этом раздражает. Как показывает практика, Бали тоже умеют показывать пипиську характер. У нас есть преподша-Балька - группа от нее стонет.
Tayo LebenswellМне кажется, этот Гек у Роба бабу отбил, он теперь отыгрывается.) Не обязательно этот Гек - может, просто кто-то. Но что отыгрывается - это точно.
RBS_Vader я не знаю, как выдержал этот Гек..я бы "Отъебись" сказал уже через 15 секунд.) очень мерзкий тип.
Yin ну может не этот..но Гек.) У него теперь травма, он теперь так мстит.) мне под конец видео стало даже жалко, я бы, возможно, даже влез и остановил эту тупню.
Yin интуит-иррационал, ты хотела сказать? Бали тоже умеют показывать пипиську характер. знаю-знаю) но если Баль начинает не отвечать или отвечать не то... короче, Штир быстрее в глаз даст) И результат ревизии будет несколько другой
ЯтуркЭнженсирхивинтуит-иррационал, ты хотела сказать? И интуит, и иррационал, и этик - все вместе. Но интуиция больше всех. Хотя тут не без исключений - я знаю препода-Штира, которого никто не понимает) Правда, есть подозрение, что он Джек.
короче, Штир быстрее в глаз даст) Ну а если начальник, например? Или похожая ситуация, как с Геком - сначала захотелось попонтоваться, а потом начали давить, а отступать уже некуда - позади Москва.
Tayo Lebenswellмне под конец видео стало даже жалко, я бы, возможно, даже влез и остановил эту тупню. Вероятно, видео снималось с конкретной целью - показать ревизию. Но Гек, конечно, воистину герой - так держаться под потоком дешевых худо замаскированных наездов по БЛ...
YinНо Гек, конечно, воистину герой - так держаться под потоком дешевых худо замаскированных наездов по БЛ... Меня веселят эти робовские подписи, типа "Ответить-то нечего, оскорбления по БЭ" и т.д.) по-моему, Гек просто думает "Что за идиот ко мне привязался и что ему от меня нужно?!"
Tayo Lebenswell "Ответить-то нечего, оскорбления по БЭ" Интересно вопрос поставлен. А зачем, собственно, Геку играть на чужом поле БЛ, если можно перейти на БЭ?)
Или похожая ситуация, как с Геком - сначала захотелось попонтоваться что-то не припомню, чтобы мне так хотелось попонтоваться. может дело и в умственных способностях, конечно.
Но Гек, конечно, воистину герой - так держаться под потоком дешевых худо замаскированных наездов по БЛ... так он же, наоборот, оказался неспособным вырулить, закрыться, как предыдущие Геки. а роб, вроде ничего особенного и не спрашивал. правда есть в конце тупой вопросик, который и меня бы рассердил.
ЯтуркЭнженсирхивчто-то не припомню, чтобы мне так хотелось попонтоваться. Все понтуются. Вопрос только - в каком количестве, перед кем и ради чего.
так он же, наоборот, оказался неспособным вырулить, закрыться, как предыдущие Геки. Как раз способность спокойно чувствовать себя в роли проигрывающего - добровольно, заметь - гораздо более нужный скилл в плане личностного комфорта. Умение закрываться - нехитрый навык, но в перспективе чреват большим букетом самых разнообразных расстройств, начиная от неврозов и заканчивая... допустим, параноидной акцентуацией. Гек держится естественно - как правильно заметил этот Роб в описании, "он откровенно дает о себе знать, где у него и что болит". Корчится, БЭшничает, но все равно не закрывается. Стремление к естественности - это важный шаг к психическому здоровью. Я скорее даже завидую этому Геку - это потрясающий скилл, я вот так не могу.
В соционическом смысле естественность будет в открытых отношениях всех типов: то есть когда ревизуют - ревизоваться, когда конфликтуют - конфликтовать, когда дуализуют - дуализоваться.
Как раз способность спокойно чувствовать себя в роли проигрывающего - добровольно, заметь - гораздо более нужный скилл в плане личностного комфорта. в роли проигрывающего или когда тебе бьют по болевой? второе однозначно сложнее и вредно для здоровья.
ЯтуркЭнженсирхивв роли проигрывающего или когда тебе бьют по болевой? Это одно и то же. Позволь, проиллюстрирую. Представь себе цепочку, состоящую из восьми колец. Первое кольцо толстое. Толщина второго - 3/4 от первого. Третье кольцо - половина толщины первого, четвертое - всего четверть. Пятое толщиной с четвертое, шестое - с третье, седьмое - с первое. Вопрос: как проще разбить цепочку - выломав первое или четвертое кольцо?
Примерно по такому принципу строится самооценка соционически. Любое кольцо можно разбить - достаточно поднапрягшись, человека можно унизить и по базовой, и по творческой. Просто по болевой это сделать проще. Болевая сама по себе вовсе не больное место. Когда человека никто не шпыняет по ней, он может спокойно накапливать опыт и использовать четвертую функцию себе в радость. Другой вопрос - что если человеку планомерно "рвут" это колечко, то оно а) становится хрупким и б) возникает страх перед тем, что оно может порваться.
В этом случае, тактика ухода от проблемы (как сделал бы "нормальный" Гек в данной ситуации) равносильна отказу от реабилитации. А "вертеться, но терпеть" дает возможность приобрести для болевой столь ценный собственный опыт, что впоследствии смягчит удары по ней впредь. Правда, тут все очень сильно зависит от сильных функций. Если они достаточно накачанные и могут дать амортизацию для болевой, то это работает. Нет - такие удары покалечат.
Оказаться в роли проигрывающего психологически - то же самое. Показать свое слабое место, будучи уверенным в том, что, даже несмотря на проигрыш, твоя ценность как человека не нивелируется.
в роли проигрывающего или когда тебе бьют по болевой? Это одно и то же. Любое кольцо можно разбить - достаточно поднапрягшись, человека можно унизить и по базовой, и по творческой. Просто по болевой это сделать проще. значит поиграть можно по любой функции? сама себе противоречишь)) ну да ладно, в общем, я понял и согласен и мыслю (а иногда и действую) также: Показать свое слабое место, будучи уверенным в том, что, даже несмотря на проигрыш, твоя ценность как человека не нивелируется.
ЯтуркЭнженсирхивзначит поиграть можно по любой функции? Конечно. Два Штирлица - адвокат и прокурор - встретятся в зале суда. Кто проиграет, если бы проиграть можно было бы только по болевой?) сама себе противоречишь)) А в чем противоречие?
А в чем противоречие? в роли проигрывающего или когда тебе бьют по болевой? Это одно и то же. это не одно и тоже, если проиграть можно ПО ЛЮБОЙ функции. так же можно ПРОСТО проиграть, в силу сторонних обстоятельств. А можно и не проиграть, даже когда тебе бьют по болевой.
ЯтуркЭнженсирхивВот кстати, наглядная иллюстрация к вопросу о болевой. Вопрос по БЛ лично я могу обсуждать до тех пор, пока чувствую за собой уверенность в том, что могу логично развести эти понятия и доказать отсутствие противоречия. Если любой человек на твоем месте сейчас вздумает некоторым образом доказать отсутствие в моих словах логики, он может разорвать мне цепочку самооценки, и ему удастся это более легко, потому что мой опыт по БЛ сравнительно мал. Но имеется. В случае, если он это сделает, я смогу скомпенсировать этот разрыв БЭ, осудив про себя этого человека как крайне нетактичного, или даже ЧС, ткнув в просьбу в эпиграфе не спорить со мной.
Касаемо сабжа обсуждения - я могу объяснить, почему я сказала "одно и то же" примерно так: Я имела в виду, что оба эти понятия: оказаться ли в роли проигрывающего или когда тебе бьют по болевой взаимопоглощающие, а не противоположные. А еще точнее - вообще несравнимые. Первое обозначает социальную роль "человек, которому приходится признавать свою некомпетентность". Второе - ситуацию, когда твой собеседник приводит аргументы по болевой, на которые ты не в состоянии ответить. Говоря "это одно и то же", я имела в виду, что эти два обстоятельства чаще всего совпадают.
Проще говоря, я могу выстроить свою логическую модель, но не могу "встроиться" в твою. Интуитивно я понимаю, почему ты говоришь "не одно и то же", но саму модель принять не могу.
-
-
18.05.2011 в 18:22-
-
18.05.2011 в 18:22я не могу. Геки прикольные
-
-
18.05.2011 в 18:27ЯтуркЭнженсирхив Тебя тоже это порно вштырило?) Что, Гека совсем не жалко?)
-
-
18.05.2011 в 18:27Гек крутится как уж на сковородке, вот где этика против играет.
-
-
18.05.2011 в 18:28-
-
18.05.2011 в 18:29-
-
18.05.2011 в 18:31Гек крутится как уж на сковородке, вот где этика против играет. Как раз-таки за. Если б не было этики, Роб давно бы в глаз получил.
Гек выкрутится, разве нет?) Выкрутился уже)) Здесь дело не в результате, а в процессе. Я попадала под такой прессинг - и удовольствие не просто ниже среднего, а вообще полный швах. Даже учитывая тот факт, что в результате все вышло хорошо.
ЯтуркЭнженсирхив так подобного про Штиров нет? Не знаю. Я этот-то случайно нашла. Может, у того же пользователя есть.
-
-
18.05.2011 в 18:35Ключом его разводным, по теоретической башке тресь. Чтобы звон пошёл.
-
-
18.05.2011 в 18:38-
-
18.05.2011 в 18:41Так я и знала, ты тоже любитель садо-мазо.
это же понарошку)
Как раз-таки за.
ну да. меня бы не прошибли такими вопросами, несмотря на то, что и я не все его вопросы по БЛ понял. Потому что пофиг. А Геку же надо красиво выглядеть, вот он и пытается выкручиваться. А в результате лапки лишь запутываются.
-
-
18.05.2011 в 18:41О_о
какой страшный смех у этого человека, которые все это снимал...
а вообще: оба дурачки.
-
-
18.05.2011 в 18:48а вообще: оба дурачки. Кстати да.
ЯтуркЭнженсирхив А вот Бальзак бы тебя уел... На совещании каком-нибудь. Ревизия еще не везде по одинаковому проходит - нужна специфическая обстановка.
-
-
18.05.2011 в 18:52я вот как раз подумал, что Гек, так же как и Бальзак несет какую-то бурду вместо ответов на вопросы. Только Гек веселит, а Бальзак при этом раздражает.
-
-
18.05.2011 в 18:52-
-
18.05.2011 в 18:53-
-
18.05.2011 в 18:55-
-
18.05.2011 в 18:55а Бальзак при этом раздражает. Как показывает практика, Бали тоже умеют показывать
пиписькухарактер. У нас есть преподша-Балька - группа от нее стонет.Tayo Lebenswell Мне кажется, этот Гек у Роба бабу отбил, он теперь отыгрывается.) Не обязательно этот Гек - может, просто кто-то. Но что отыгрывается - это точно.
-
-
18.05.2011 в 19:01Yin ну может не этот..но Гек.) У него теперь травма, он теперь так мстит.) мне под конец видео стало даже жалко, я бы, возможно, даже влез и остановил эту тупню.
-
-
18.05.2011 в 19:01интуит-иррационал, ты хотела сказать?
Бали тоже умеют показывать пипиську характер.
знаю-знаю) но если Баль начинает не отвечать или отвечать не то... короче, Штир быстрее в глаз даст) И результат ревизии будет несколько другой
-
-
18.05.2011 в 19:06короче, Штир быстрее в глаз даст) Ну а если начальник, например? Или похожая ситуация, как с Геком - сначала захотелось попонтоваться, а потом начали давить, а отступать уже некуда - позади Москва.
Tayo Lebenswell мне под конец видео стало даже жалко, я бы, возможно, даже влез и остановил эту тупню. Вероятно, видео снималось с конкретной целью - показать ревизию. Но Гек, конечно, воистину герой - так держаться под потоком дешевых худо замаскированных наездов по БЛ...
-
-
18.05.2011 в 19:13Меня веселят эти робовские подписи, типа "Ответить-то нечего, оскорбления по БЭ" и т.д.) по-моему, Гек просто думает "Что за идиот ко мне привязался и что ему от меня нужно?!"
-
-
18.05.2011 в 19:18-
-
18.05.2011 в 19:21ну с Достами-то просто беседовать.
Или похожая ситуация, как с Геком - сначала захотелось попонтоваться
что-то не припомню, чтобы мне так хотелось попонтоваться. может дело и в умственных способностях, конечно.
Но Гек, конечно, воистину герой - так держаться под потоком дешевых худо замаскированных наездов по БЛ...
так он же, наоборот, оказался неспособным вырулить, закрыться, как предыдущие Геки. а роб, вроде ничего особенного и не спрашивал. правда есть в конце тупой вопросик, который и меня бы рассердил.
-
-
18.05.2011 в 19:31так он же, наоборот, оказался неспособным вырулить, закрыться, как предыдущие Геки.
Как раз способность спокойно чувствовать себя в роли проигрывающего - добровольно, заметь - гораздо более нужный скилл в плане личностного комфорта.
Умение закрываться - нехитрый навык, но в перспективе чреват большим букетом самых разнообразных расстройств, начиная от неврозов и заканчивая... допустим, параноидной акцентуацией.
Гек держится естественно - как правильно заметил этот Роб в описании, "он откровенно дает о себе знать, где у него и что болит". Корчится, БЭшничает, но все равно не закрывается. Стремление к естественности - это важный шаг к психическому здоровью. Я скорее даже завидую этому Геку - это потрясающий скилл, я вот так не могу.
В соционическом смысле естественность будет в открытых отношениях всех типов: то есть когда ревизуют - ревизоваться, когда конфликтуют - конфликтовать, когда дуализуют - дуализоваться.
-
-
18.05.2011 в 19:38в роли проигрывающего или когда тебе бьют по болевой? второе однозначно сложнее и вредно для здоровья.
-
-
18.05.2011 в 20:37Представь себе цепочку, состоящую из восьми колец. Первое кольцо толстое. Толщина второго - 3/4 от первого. Третье кольцо - половина толщины первого, четвертое - всего четверть. Пятое толщиной с четвертое, шестое - с третье, седьмое - с первое.
Вопрос: как проще разбить цепочку - выломав первое или четвертое кольцо?
Примерно по такому принципу строится самооценка соционически. Любое кольцо можно разбить - достаточно поднапрягшись, человека можно унизить и по базовой, и по творческой. Просто по болевой это сделать проще.
Болевая сама по себе вовсе не больное место. Когда человека никто не шпыняет по ней, он может спокойно накапливать опыт и использовать четвертую функцию себе в радость. Другой вопрос - что если человеку планомерно "рвут" это колечко, то оно а) становится хрупким и б) возникает страх перед тем, что оно может порваться.
В этом случае, тактика ухода от проблемы (как сделал бы "нормальный" Гек в данной ситуации) равносильна отказу от реабилитации. А "вертеться, но терпеть" дает возможность приобрести для болевой столь ценный собственный опыт, что впоследствии смягчит удары по ней впредь.
Правда, тут все очень сильно зависит от сильных функций. Если они достаточно накачанные и могут дать амортизацию для болевой, то это работает. Нет - такие удары покалечат.
Оказаться в роли проигрывающего психологически - то же самое. Показать свое слабое место, будучи уверенным в том, что, даже несмотря на проигрыш, твоя ценность как человека не нивелируется.
-
-
18.05.2011 в 21:11Любое кольцо можно разбить - достаточно поднапрягшись, человека можно унизить и по базовой, и по творческой. Просто по болевой это сделать проще.
значит поиграть можно по любой функции? сама себе противоречишь))
ну да ладно, в общем, я понял и согласен и мыслю (а иногда и действую) также:
Показать свое слабое место, будучи уверенным в том, что, даже несмотря на проигрыш, твоя ценность как человека не нивелируется.
-
-
18.05.2011 в 21:14сама себе противоречишь)) А в чем противоречие?
-
-
18.05.2011 в 21:22в роли проигрывающего или когда тебе бьют по болевой? Это одно и то же.
это не одно и тоже, если проиграть можно ПО ЛЮБОЙ функции. так же можно ПРОСТО проиграть, в силу сторонних обстоятельств. А можно и не проиграть, даже когда тебе бьют по болевой.
-
-
18.05.2011 в 21:39Касаемо сабжа обсуждения - я могу объяснить, почему я сказала "одно и то же" примерно так:
Я имела в виду, что оба эти понятия: оказаться ли в роли проигрывающего или когда тебе бьют по болевой взаимопоглощающие, а не противоположные. А еще точнее - вообще несравнимые.
Первое обозначает социальную роль "человек, которому приходится признавать свою некомпетентность".
Второе - ситуацию, когда твой собеседник приводит аргументы по болевой, на которые ты не в состоянии ответить.
Говоря "это одно и то же", я имела в виду, что эти два обстоятельства чаще всего совпадают.
Проще говоря, я могу выстроить свою логическую модель, но не могу "встроиться" в твою. Интуитивно я понимаю, почему ты говоришь "не одно и то же", но саму модель принять не могу.