[Yin]

архив

Меня часто укоряют в том, что я отношусь ко всем слишком снисходительно. И да, оправдываю многие гадкие поступки людей.
Отвечаю я всегда так:
Вспомните Иешуа Га-Ноцри. Он сказал "Нет злых людей, бывают несчастные". Когда я первый раз читала Мастера и Маргариту, то не поняла, о чем он, и посчитала его блаженным (как и большинство, наверное).
Теперь, спустя годы, когда мне удалось пообщаться со столькими людьми и столькое узнать, я поняла одну вещь. Люди по своей природе хороши или, по крайней мере, нейтральны: гадкими их делает окружающая среда, подавляющая их желания. Кто-то сумел приспособиться - мимикрировать или подмять мир под себя. Кто-то нет.
Многие люди не умеют любить. Их не научили в детстве, когда они были еще восприимчивы, теперь уже учиться трудно.
К не умеющим любить, к гневливцам, завистникам, гордецам можно относиться лишь как к инвалидам. Даже жалеть не надо, жалость - высокомерное чувство. Помоги или не мешай.
В следующий раз, осуждая, лучше подумайте, почему человек так поступает.

Comments

[Jekara]

А тролли? Не всяк здоровый троллизм - следствие жыстокой системы и деревянных игрушек в детстве.

[Yin]

Helen Rosenrot Тролли - самые первые жертвы прибитых к полу игрушек. Ну вот подумай: зачем люди троллят?

[Albertia Inodorum]

потому что скучно

[Albertia Inodorum]

и прикольно посмотреть, как люди бесятся

[Yin]

Albertia Inodorum Почему приносит удовольствие смотреть на злящихся людей?)

[Albertia Inodorum]

потому что они кормят тролля, троллю вкусно, тролль доволен
есть такое правило: не кормить тролля, о котором никто никогда не помнит

[Jekara]

Yin По многим причинам, тащемта. Тут по-моему и от возраста поцыэнта зависит, знания, образования, жизненной позиции. Некоторые по факту комплексов с игрушками, некоторые потому что хотят получить определённую реакцию. Но есть реакция, вызываемая априори злым, я бы сказала, толстым троллингом (унижение, оперирование личной информацией, типа фото), есть наблюдение за дурачками, которые радостно несут какую-то вселенскую чушь, а есть травля нарвавшихся, канеш.

[Yin]

Albertia Inodorum Нет, я не об этом. Почему самому троллю это нравится? Почему это вкусно?

[Jekara]

Yin А дети? Просто так эгоистичны? Большой оравой все поголовно сидели на скользких подоконниках на сквозняке?

[Jekara]

Yin Люди любят зрелища, большинство. Хомяки - эт зрелище.

[Albertia Inodorum]

Yin, потому что они принимают тролля всерьез, и это забавн даже

[Yin]

Helen Rosenrot

А дети? Просто так эгоистичны?

Начнем с того, что дети какие? В самом раннем возрасте - да, они исключительно эгоисты и если они не видят наглядный образец альтруистичности, то они и не научатся. Если их будут принудительно склонять, то позже они то же самое будут делать с другими.
Дети постарше злобствуют практически лишь в толпе. На детей в первую очередь распространяются законы толпы.
Остальные тараканы - первые "проявленные кадры" родительского воспитания.

[Yin]

Albertia Inodorum Тонкий внутренний мир тролля, видимо, закрыт на сто замков)

[Jekara]

Я что хотела-то сказать. Такая позиция конешно похвальна и очень права. Но таки Иешуа это Иисус, а даже христианские поборники, православные в том числе не отрицают, что на той же войне, если враг пришёл - бороться с ним надо, хоть и покаяться потом за убийства - но, таки бороться. А я себе сложно представляю целую армию, жалеющую противника, а не испытывающую к нему классовую... мм... ненависть Другое дело, что если судить по факту все нещастий человеческих, то самого последнего маниака надо жалеть. Но вот чувствовал ли он сам себя несчастным? И надо ли при этом жалеть человека явно что-то испытавшего в жизни, но имеющего счастливое настоящее и минимум тараканов. Типа - меня изнасиловали, избили, но я это пережила и по-настоящему невъебически щаслива. Позиция жаления, мне кажется, нужна прежде всего жалеющему - многих жалеемых она взбесит - что уже трололо, хех.

[Socratus]

Helen Rosenrot

А я себе сложно представляю целую армию, жалеющую противника

так его надо сначала обезвредить, а потом и жалеть на здоровье

Yin
Геки умные

[Yin]

Helen Rosenrot Ну дык я и не отрицаю. Мы живем вроде в такое время, где нет варваров, грабящих деревни, забирающих в рабство женщин и так далее.
У нас мир проще и добрее. И многие конфликты вспыхивают потому, что человеку жалко сказать одно доброе слово. А жалко потому, что оппонента считают недостойным доброго слова, потому что он злой/делает гадости/предатель и тп.

Я же, заметь, не предлагаю с этими людьми дружить!) Я вот не выношу тех, кто считает других ответственных за свое настроение. Я понимаю, почему они валят ответственность на других - но это совершенно не мешает при этом посылать их в задницу) Зато помогает, если человек приходит и искренне просит прощения.

[Yin]

ЯтуркЭнженсирхив

Геки умные

Комплимент слишком подозрителен для болевого логика!)

[Socratus]

Yin
ну я конечно сильно обобщаю, но я под впечатлением момента, ты ж понимаешь

[Jekara]

Yin

У нас мир проще и добрее. И многие конфликты вспыхивают потому, что человеку жалко сказать одно доброе слово.

Ты меня извини, но - лол Многие конфликты как раз таки вспыхивают из-за жадности - это если глобальные, а местечковые и по жадности в том числе, и по зависти, и по укладу представлений о мире. Но если с варварами можно было разобраться силой - то тем же СШП что сила, что слово - один пшик. И жалости к их бедному детству у меня почему-то нет (эт я не про народ, народ по большому счёту глуповат и вообще не в теме)

[Yin]

Helen Rosenrot

Многие конфликты как раз таки вспыхивают из-за жадности - это если глобальные

Глобальные конфликты пусть в ЖЖ обсасывают, а тут - храм человека)
Откуда жадность, зависть, откуда кривые представления о мире? Они же не берутся на пустом месте.

[Jekara]

И про людей в отдельности то же самое Можно конечно углубиться по самое никуда - жалеть, что воспитывали не в советской школе, а в американской, где культивируется стукачество, к примеру. Можно жалеть, что обильно кушал генномодифицированное мясо, а не овощи-фрукты с огорода, можно даже жалеть, что мало секли, но ты сама понимаешь, что почти никого не останется, кого не надо пожалеть, а вот гадости делают очень многие люди, и явно не от малого количества положительных эмоций в детстве или там маминых шлепков.

[Безумный Бог Безумия]

Маслов писал о том же самом, но несколько более подробно.

[Yin]

Helen Rosenrot

гадости делают очень многие люди, и явно не от малого количества положительных эмоций в детстве или там маминых шлепков.

Именно что от недостатка положительных эмоций и маминых шлепков! В этом-то вся и фишка, соль и изюминка! фу ты господи, гадость какая - соленый изюм... Если очень не веришь - могу даже рассказать, что и отчего.

Безумный Бог Безумия Маслоу мейби? Отчего тогда Фромма не вспомнить? Этого дядьку вообще на цитаты можно растаскивать и весь дневник ими увешать.

[Jekara]

Yin Из окружающей среды Но если я могу пожалеть в какой-то степени маниака, которого в детстве на войне во Вьетнаме солдаты насиловали, то обычного человека, делающего мне гадости, только потому, что у него не было папы/собаки/модных шмоток/красивого тела - нет, пардоньте, у всех есть свои не самые приятные эмоциональные впечатления, и мне вообще сомнительно, что что-то подобное может привести к каким-то глобальным выбросам в окружающий же мир. Так те же тролли - не все из них обязательно больны, хотя поведение, конечно, не похвальное

[Yin]

Helen Rosenrot

обычного человека, делающего мне гадости, только потому, что у него не было папы/собаки/модных шмоток/красивого тела - нет, пардоньте, у всех есть свои не самые приятные эмоциональные впечатления, и мне вообще сомнительно, что что-то подобное может привести к каким-то глобальным выбросам в окружающий же мир

В день, когда я скажу "идите общаться с теми, кого вы ненавидите" подложите мне в кровать использованный памперс.
Но ведь есть люди, с которыми не получается разбежаться - по разным причинам. Тогда их простить - самое милое дело, всем сразу тепло и приятно.

[Jekara]

Yin Я прекрасно понимаю, о чём ты хочешь мне сказать, хоть только в общем и ненаучном ключе Но по-моему вся соль в том, что никто из нас не получает именно что идеального воспитания в рамках своей личности - кто-то недополучает, кто-то получает в излишке - а получается, портятся все, но при этом жеж получается, что в исходных данных все примерно равны, из чего я и желаю сказать - кого-то действительно стоящего моей жалости - кого-то особенного - я могу пожалеть, но жалеть всех мелко- и крупнопакостников я не имею желания. Может, у меня тоже было голодное детство - ну и чо? Я не вижу предпосылок, которые оправдывали бы такого человека или давали фору именно по части жалости, то есть связи между поведением и отсутствием тепла/заботы не вижу. Что касается троллей - то это вообще особый разговор, из разряда телефонного хулиганства, которым я и в 17 и в 18 лет сама могла баловаться, это было весело и анонимно - но уж никак не связанно с безответной любовью в 5 классе или шлепком от папы в 5 лет.

[Jekara]

Yin

Тогда их простить - самое милое дело, всем сразу тепло и приятно.

По какой причине-то?

[Yin]

Helen Rosenrot Вощим, я потерялась в суждениях, но, судя по всему, мы с тобой в целов друг с другом соггласны)

По какой причине-то?

Да брось, разве не трогательна милая сценка, когда твой мучитель, услышав добрые слова, расплакиется и раскается в своих грехах?)

[Jekara]

Yin Я уверена, мой мучитель и думать забыл, что мне когда-то что-то причинил, не говоря уже о масштабах

я потерялась в суждениях

Ты мне моск вынесла

[Yin]

Helen Rosenrot

Я уверена, мой мучитель и думать забыл, что мне когда-то что-то причинил, не говоря уже о масштабах

А вдруг нет? Представь, как его грызет мысль о том, как он навредил тебе, но он старается изо всех сил забыть об этом!