23:52

архив

Комментарии
01.07.2014 в 11:48

Ветрокрылая сильфида, зачаровательница магических драконов
Агрессивная диспозиция.

Ведущая эмоция – гнев. Защита – замещение. Развивается для сдерживания эмоции гнева на более сильного, старшего или значимого субъекта, выступающего как фрустратор. Замещение может направляться как вовне, формируя деструктивное поведение, так и внутрь в виде аутоагрессии. Импульс - напади на что-то, заменяющее это. Переоценка стимула: «Вот кто во всем виноват».

Защитное поведение в норме: импульсивность, раздражительность, вспыльчивость, требовательность к окружающим, реакции протеста в ответ на критику, отсутствие чувства вины.

Защитное поведение в норме - это в смысле, нормальное поведение в ситуации при условии наличия предзаданности к той или иной эмоции и защите? Т.е. если реакция такая, как описали, значит все, ок, нет никаких перекосов?
01.07.2014 в 11:53

Ringarin, Т.е. если реакция такая, как описали, значит все, ок, нет никаких перекосов? Кстати, вот этот момент я сама не поняла. Здесь вероятно слово "норма" имеется в том смысле, что большинство людей именно так и поступают, если у них избыток какой-то эмоции (а не в смысле "все нормально, все ок, не обращаем внимания, пусть он себя так и ведет").

Лично для себя я это запомнила в таком виде - если вот так человек себя ведет, значит, у него вот такая эмоция зашкаливает, и он с ней не справляется.
01.07.2014 в 13:43

Ветрокрылая сильфида, зачаровательница магических драконов
Yin, вот и я смотрю, что что-то не сходится. А как поступать с зашкаливающей эмоцией и защитой? Увидеть, прочувствовать и отпустить?
01.07.2014 в 13:54

Ringarin, Варианта четыре, возможны комбинации.
1. Осознать эмоцию. Если человек осознает эмоцию, ее силу уже можно делить на десять. Проблема в том, что судя по опыту - это действительно не слишком распространено. Если нет привычки называть свои эмоции и реализовывать их - их сила возрастает многократно. Особенно это нелегко, если человек уже и так живет в хронически зашкаливающей эмоции и постоянно пользуется защитой, только бы ради всех светлых богов ее не осознать, эту эмоцию.
2. Убрать раздражитель. Буквально на днях писала об этом - в окружении мудаков нельзя чувствовать себя хорошо.
3. Стараться использовать более зрелые защитные механизмы - "удобная интерпретация" вместо игнорирования или забывания.
4. Ну и как бы просто учитывать свои особенности характера и жизненного опыта, и относится к этому с позиции доброжелательного наблюдателя. Вот у меня например ведущая эмоция ожидание, я знаю, что у меня оно будет вылезать часто. Ну и не так это страшно, в принципе, это в жизни помогает. Благодаря этому я пишу все эти длинные тексты)
01.07.2014 в 14:25

Ветрокрылая сильфида, зачаровательница магических драконов
Убрать раздражитель. Буквально на днях писала об этом - в окружении мудаков нельзя чувствовать себя хорошо.
А если ситуация неоднозначная? Например, мне нужно много времени на себя - почитать, пошить, подумать. Общаться я могу и люблю, но по делу, а не просто-так-ни-о-чем. Т.е. для меня важно иметь много времени для себя и свое пространство. А вот любимый человек очень много внимания хочет и о чувствах говорить. Хотя бы смайл, но пришлет в скайпе. Хочет съехаться. Меня начинает все это откровенно раздражать: его стало много, я столько не перевариваю.

Он, выходит, раздражитель. Но он мне нравится, если бы только не его невозможность быть наедине с самим собой.
01.07.2014 в 14:42

Ringarin, Это называется конфликт - когда оба правы, но мнения несовместимы)
Идеальное решение в конфликте - обоюдовыгодное, но для того, чтобы его найти, необходимо очень много информации о позиции каждой из сторон.

Помните, я писала про контакт с реальностью? Мы с реальностью встречаемся и предъявляем друг другу картину мира - до тех пор, пока какая-то информация не позволит найти решение.
Поэтому в конфликте важно предоставить собеседнику как можно больше информации о себе и узнать как можно больше.
Почему вам важно время для себя? Что значит - "время для себя"? Сколько это времени? Как это - "его стало много"? Сколько его нужно, чтобы стало хорошо? Чего я хочу от этого человека? Где граница моего комфорта, до которой мне хорошо, а после которой - плохо? Какие чувства я испытываю - раздражение, вину, гнев? Что значит для меня раздражение?.. ну и так далее.
Точно то же самое нужно узнать и о другом. Почему ему важно много внимания? Что значит "внимание"? Что оно в себя включает? О каких чувствах? Сколько, зачем, почему?
Что именно рассказывать - да все, что имеет в данном контексте какое-то значение. Важно только, чтобы информация была новой, то есть каждое сообщение действительно что-то добавляло к пониманию.

В какой-то момент количество предъявленной информации превысит критическую отметку, и решение будет найдено. Оно не обязательно будет обоюдовыгодным, но точно будет взвешенным и твердым.
01.07.2014 в 19:27

Ветрокрылая сильфида, зачаровательница магических драконов
Yin, спасибо. Сегодня весь день думаю как раз на тему Почему вам важно время для себя? Что значит - "время для себя"? Сколько это времени? Как это - "его стало много"? Сколько его нужно, чтобы стало хорошо? Чего я хочу от этого человека? Где граница моего комфорта, до которой мне хорошо, а после которой - плохо? Какие чувства я испытываю - раздражение, вину, гнев? Что значит для меня раздражение?.

А теперь меня обнадеживает мысль, что разумное решение без скандалов и расставаний найти все же можно :ura:
03.07.2014 в 14:05

пора оставить надежды на лучшее прошлое
Yin, 2. Убрать раздражитель

а как быть, когда раздражитель ни убрать, ни договориться с ним невозможно? у меня был крайне трудный период, когда бесил собственный ребёнок, не по тому, что он такой плохой\неправильный\капризный, он чудесный, очень адекватный и адаптивный мальчик, но ему постоянно нужно общение и обратная связь в зашкаливающем количестве. неохотная помощь от бабушек обходилась дороже, чем полное её отсутствие, муж помогал, но полноценно заняться любимыми делами, вырваться из дома или побыть просто в одиночестве удавалось крайне редко, в итоге всё вылилось в практически крах отношений с мужем, затяжную депрессию (из которой, к счастью, уже удалось выбраться) и в ощущение себя бесплатным приложением к ребёнку. да, осознание собственной ответственности за ребёнка без ожидания помощи со стороны - это прекрасно и безусловно помогает, оно пришло ко мне позже, но усталость всё равно накапливается. и как быть, когда убрать раздражитель невозможно, а перестать на него реагировать нет сил ни душевных ни физических? увы, на этот вопрос я так и не смогла ответить. меня спасло увольнение с работы, т.к. в окружении мудаков нельзя чувствовать себя хорошо. и наконец-то свершившийся переезд из коммуналки в отдельную квартиру. но я до сих пор с содроганием вспоминаю тот период, и перспектива завести второго ребёнка (которого вообще-то хотела бы), чтобы вернуться в этот кошмар, не вдохновляет.
03.07.2014 в 14:08

Июлька, См. остальные пункты)
03.07.2014 в 14:21

пора оставить надежды на лучшее прошлое
Yin, сейчас в голову пришло, что пункт 2 можно расширить: если убрать основной раздражитель невозможно, надо убрать второстепенные, чтобы основной раздражал не так сильно :laugh:
03.07.2014 в 15:15

Yin, а как ты понимаешь эмоцию "ожидание"? не совсем ясная эмоция, особенно почему именно такая градация "интерес - ожидание - напряженность".
03.07.2014 в 17:11

Kelibry, В данном случае "ожидание" - это термин в рамках этой самой теории.
Для меня подобное применение слова "ожидание" (как эмоцию) новое, но по ощущениям - подходит.

Есть более близкое слово "тревога", но оно не совсем точное. В данном случае эмоция ожидания - это такое тревожное ощущение, что сейчас случится что-то плохое. Или может случиться. Такое переживание неопределенности, за которой может скрываться что-то нехорошее.

Градация, соответственно, от ожидания чего-то хорошего (интерес), к ожиданию чего-то вообще (собственно ожидание) и до ожидания чего-то плохого (напряженность).

Сложный вообще термин, в русском языке для него нет языковой ниши. На английском там вроде все логичнее.
03.07.2014 в 18:14

Yin, ясно) знакомо это чувство
05.07.2014 в 00:25

Мир дому вашему и хозяйке его мудрой.
Подскажи, али погибель - доча моя, уже замуж просится, и годков скоро четвертной пробьет...и все бы ничего так, женихи какие-никакие отобедать захаживали... А потом раз - в клуб анонимных психологов, нырк, значитс..и все. Читай сбежал жених...
И, вы поймите, не так обидно, что женихи бегут...других не меньше ушедших приходит.
Но сердце болит смотреть, как ОНИ, ОНИ ей в лицо смеются, падлюки! Сами то за серебро да за золото ученые, вот и смеются. Гадания какие издумают, и давай несчастной доченьки судьбинушку уродовать.
Взываю к Вашей мудрости и милосердию - помогите! Cпасу от консультантов по счастливой жизни нет , а управы то нет - что и думать.

p/s прозорливый, но глупый?
05.07.2014 в 00:34

FreakyFireEggs, Я ничего не поняла) если вы хотите спросить моего мнения по какой-то жизненной ситуации, спрашивайте лучше лично, в у-мыле. И желательно более обыденным языком - не так красиво, зато проще для понимания)
05.07.2014 в 00:51

Извините за выпендреж.
А если вместо всех советов и практик, Вы просто отправите "пришельца" обратно, источнику проблемы, как, на Ваш взгляд, изменится общая статистика счастливых людей среди ваших верных читателей?
05.07.2014 в 00:59

FreakyFireEggs, Так стало понятно еще меньше) О чем вы? Кто такой пришелец? Почему с его уходом должно что-то измениться? Что значит "статистика счастливых людей"? Что значит "советы и практики" в данном контексте и при чем тут пришелец?
18.08.2014 в 20:27

Спасибо за теорию, кое-где ее видел поэтому верю что лучшая.
Вопрос немного не по теме. Есть Лиз Бурбо "Пять травм ...", она поделила травматиков на зависимый, отвергнутый, ригидный, контролирующий, мазохист
Когда увидел твои статьи, то сначало показалось, что это созвучно с ее статьями. Или у тебя свое понимание? И если это разделение есть, то жду с нетерпением другие "сказы"...
18.08.2014 в 20:33

bogatr, Нет, я не опираюсь на ее деление, слово "травматик" и "зависимость" я использую в традиционном понимании.

Хотя когда-то вроде что-то писала именно по Бурбо, мне на аске сказали, что что-то про мазохистов. Смутно припоминаю, но сейчас уже вообще не в теме)