22:27

архив
 

@темы: Гендер

Комментарии
17.09.2012 в 22:45

Манул Шрёдингера
Странно, я легко конструирую именно женщин, вне сексуального контекста.
17.09.2012 в 22:48

RBS_Vader, Содержание мозгов - такая загадочная загадка, что я просто поражаюсь. А... м... прочувствовать ты их можешь? Ну, не просто типа как профиль в форумную ролевую, а именно ощутить такой образ как живой и настоящий?
17.09.2012 в 22:49

Бродячее издевательство:)
Слушай, а в чем здесь проблема? Ну не можешь - и что? Что из этого следует?)) Объясни, пожалуйста))
17.09.2012 в 22:58

~Моргана Шелимар~, Мне неприятно это. Мне вообще неприятно, когда я обнаруживаю, что во мне какие-то куски выпадают. Ну и... даже не знаю, как это выразить. Хочется, чтобы было что-нибудь... так, наверное. Хочется и себя идентифицировать как женщину... полноценно, я имею в виду, а не только по использованию гендерного кода. И персонажей создавать, опять же. А то это идиотское уравнение женщина=отношения выливается в неприятное "у меня нет отношений, я не выполняю роль сексуального объекта, я - не женщина". На сознательном уровне звучит глупо, подсознательно - полностью логично.

Я немножко копала в сторону архетипов - ну там все смешно, конечно. Мои женские - Афродита (она вообще вылезла в последнее время сильно) и Деметра, любовница и мама, ну конечно, откуда там взяться независимости от мужчин.
А твою Артемиду или еще одну независимую Афину я эмоционально я вообще не могу за женщин воспринять, они для меня эмоционально "мужчины в юбке"
17.09.2012 в 23:11

Бродячее издевательство:)
Yin, А твою Артемиду или еще одну независимую Афину я эмоционально я вообще не могу за женщин воспринять, они для меня эмоционально "мужчины в юбке"
ну так оно и есть, это же правда!

Я просто не вижу противоречия, ну т.е. все мы перво-наперво - люди, личности, а на женщин и мужчин уже делимся в контексте отношений. Поэтому мне изумительно, что тебе болит то, что ты не можешь себя почувствовать женщиной, если отношений нет (я правильно поняла проблему?). Мы же определяем себя, беря какую-то точку отсчета. Т.е. я понимаю, что я женщина, когда вижу мужчин и могу сравнить, отличить А от Б. Это уже отношения.
17.09.2012 в 23:23

Манул Шрёдингера
Yin, я всегда играю прочувствованно. Запросто. Нормальные получаются люди. Не, ну там и секс бывает. Но не центральной частью точно.
17.09.2012 в 23:40

~Моргана Шелимар~, Да даже не в том основная проблема, что я себя женщиной не могу почувствовать. Это неприятно, но не смертельно, особенно когда остальная личность себя нормально чувствует.
Просто сам факт того, что у меня в сознании образ мужчины абсолютно гибок, может принимать разные лики, быть каким угодно (весьма далеко за спектром обычных социальных ролей), а образ женщины железно привязан к свойству, которое ну никак не может и не должно быть основным. Что ограничивает образы женщин до рамок, узких даже для традиционной культуры.
А так как я все-таки считаю себя женщиной, то это... и меня обедняет, как бы.

Даже не знаю, как еще объяснить. Т.е. смотри - я живу в мире, делаю какие-то вещи - общаюсь, учусь, делаю что-то. Все мои действия (условно, я, разумеется, о таком не задумываюсь в процессе) условно можно отнести к "женским" и "мужским". Т.е. в процессе делания этого действия я могу ощутить себя "мужчиной" или "женщиной" на бессознательном уровне.
И абсолютное большинство моих действий идентифицируют меня именно с мужчиной. А "женские" роли имеют очень узкий спектр, и железно привязаны к отношениям.

Ну... неприятно же. Я женщина, а женский архетип во мне настолько ущербен.



RBS_Vader, Здорово, однако. Завидую.
17.09.2012 в 23:43

Манул Шрёдингера
Yin, женщины причем получаются лучше мужчин. Я умру, все плохо?
17.09.2012 в 23:55

RBS_Vader, :laugh: ну если и умрешь, во всяком случае, не от удачного отыгрывания женщин))
На выбор могу предложить два объяснения.

а) Есть такие - лунные мужчины. Традиционно мужскому началу отводился символ солнца, женскому - луна.
Лунными мужчинами называют тех мужчин, в которых развиты именно традиционно "женские" качества - интуитивизм, погруженность в себя, богатый внутренний мир. Причем ориентация весьма традиционная, и вести они могут себя очень даже мужественно ну и мне лично просто нравятся. Хороший пример - из Интернов Купитман, если видел такого. Больше что-то из киногероев никто не вспоминается.
Ну и есть "солнечные женщины", но я о них нифига не знаю. Наверное, образ "солнечной женщины" мне бы помог.

б) Помнишь аниму и анимус? Вот в твоем случае просто сильно развитая анима, в моем - анимус. И - ха-ха - это попытка компенсировать отсуствие женщины\мужчины рядом. Тоскливо одному, вот и приходится общаться со своими внутренними женщиной\мужчиной.
18.09.2012 в 00:01

Манул Шрёдингера
Yin, наверное, я "лунный", да. Традиционно мужские грубые забавы не привлекают от слова совсем, типа там - машины-футбол-пиво. Даже и терпеть не могу, начистоту говоря. Ориентация да, я уж точно самый закоренелый лесбиян. А так, знаешь, точно - общаемся с внутренними. Женщин, кстати, люблю "солнечных", напки часто этим грешат, к примеру.
18.09.2012 в 00:07

RBS_Vader, просто awwwwww какая милота, так бы и затискала :squeeze:

А вообще что-то мне прямо отозвалась эта солнечная женщина. Я ведь раньше об этом образе и не думала совсем. Вроде лунных мужчин знаю, а про солнечных женщин не думала.
18.09.2012 в 00:25

Манул Шрёдингера
Yin, а вот подумай побольше об этом образе. (:
18.09.2012 в 08:08

совсем без коня в голове
Yin, а я уже давно про солнечных женщин думаю. начала сразу после того, как ты мне про лунных мужчин рассказала. )
только все равно они у меня в голове какие-то скучные получаются.
у меня тоже с созданием женского образа беда, только я свои мысли не могу так четко выразить, как ты. да я что-то вообще не могу их выразить. =/