14:30 

Простые и важные вещи, хранители счастья

Yin
Как понять, что терапия работает?
И какова конечная цель терапии?

Ухватив Гугл за воротник и грозно потребовав от него ответов на эти вопросы, вы получите, скорее всего, что-то вроде:
- развитие осознанности человека (способность чувствовать себя, признавать свои реальные чувства и желания, понимать свои реакции и мотивы своих действий и т.д.),
- принятие человеком себя,
- умение поддерживать себя и находить поддержку в окружающем мире,
- принятие ответственности за свою жизнь,
- проживание незавершенных в прошлом ситуаций, мешающих человеку в настоящей жизни,
- умение строить взаимоотношения с другими людьми


Сказал ли Гугл правду или просто отмахнулся от вас, чтобы вы отстали?
Думаю, по крайней мере сам он в это верит. Как и многие терапевты/клиенты/сочувствующие, которые и писали все это.

В транзактном анализе, например, цели терапии являются частью самой терапии. Начиная работать, мы с клиентом всегда заключаем контракт и ставим цели, к которым будем двигаться. И всегда можем проверить, достигнуты цели или нет. Очень удобно.

Однако, и вытянутые из Гугла ответы, и грозный глас теории, и частные мнения хороших и не очень специалистов, как мне кажется, цели проходные. Вешки, к которым можно идти, чтобы не заблудиться в пустыне.
А вот конечная цель...


счастье, которое можно купить у терапевта

@темы: Интуитивное исследование, Практика терапевта

URL
Комментарии
2016-02-20 в 15:11 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Очень гладко... на бумаге. А в реальной жизни получается вот что:

- имеет достаточно денег = хрен тебе, а не быть счастливым, потому что денег на что-то да не хватает ВСЕГДА. Даже миллионерам их не хватает.

- не болен = ползите под плинтус, все до одного инвалиды и носители неизлечимых хронических заболеваний. Счастья вам не видать, так что добро пожаловать в свидетели Иеговы. Все до одногго пожилые люди - тоже туда же, ведь совершенно здоровых среди вас нет.

- уважаем в том обществе, где находится = выбросьте вон желание быть счастливыми ВСЕ, кто волею обстоятельств вынужден вращаться среди чужих по духу людей, например, на той же работе.

- работает в сфере, где он специалист или просто имеет какие-то навыки или умения = и вам хрен, а не счастье, вы все, которые работают исключительно ради денег\работают там, где позволяет здоровье\уже не в том возрасте, чтобы кардинально поменять профессию.

то есть в целом, вот эти очень простые вещи, которые повышают качество жизни, у него есть...... Полного набора этих простых вещей нет у 90% народонаселения. И НЕ БУДЕТ. И не надо, потому что всё вышеописанное - это идеал, а идеал достижим для очень немногих, а тотально все "победителями по жизни" быть не могут, это просто невозможно.

Прошу прощения за злобный тон коммента, я ни в коем случае не хотел Вас обидеть и очень люблю Ваш дневник. Но разве целью любой работы с психологом является не то, чтобы человек научился жить полнокровно и счастливо вопреки обстоятельствам, настолько, насколько это возможно для конкретно него, этого человека? Разве счастье на растёт" прежде всего из гармонии человека с самим собой? Которой, кстати, может достичь и старик, и инвалид, и гастарбайтер и кто угодно другой. Потому что её, гармонии, истоки, находятся как раз таки не в обстоятельствах, а в самом человеке.

2016-02-20 в 15:14 

Эллеонор
Таролог и человек
:hlop:

2016-02-20 в 15:14 

Yin
Айхалли Хиайентенно, Если вы хотите что-то спросить, сделайте это без злобного тона.

URL
2016-02-20 в 15:15 

Эллеонор
Таролог и человек
Айхалли Хиайентенно, В каком страшном мире вы живете. о_О

2016-02-20 в 15:58 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Эллеонор, не в страшном, а просто в реальном. В котором существуют те же инвалиды, например. И каждый из них, кроме считанных счастливых исключений нуждается в помощи психолога, или просто мудрого и доброго человека, направленной на то, чтобы научиться понимать, что можно жить полнокровной и гармоничной жизнью, не смотря на стопятьсот болячек и специфических проблем и проблемок. Настолько, насколько это в данных обстоятельствах возможно.
Представьте себе, что у вас нет ног. Или на руках старенькая парализованная мама. Или вам просто лет этак сорок шесть, и вы совсем недавно осознали, что ваша работа экономиста совершенно вас не удовлетворяет, а воистину хотелось бы вам быть ударником в группе. Есть на свете, увы, множество разных вещей из серии "не дай никому никто". (Вам тоже я ни в коем случае этакого не желаю, но - представьте). Как вам тогда понравится услышать\прочитать, что пока ваша жизнь не похожа на рекламную картинку, счастья вам не видать как своих ушей, и даже психотерапия не поможет? Потому что, сколько терапевт не бейся, а нужного количества здоровья и денег вы всё равно не наскребёте.


Yin, я уже извинился. Да, вынужден признаться, от этого поста меня несколько, как теперь принято говорить, "бомбануло". Ибо, увы, слишком часто приходится натыкаться на самые разные публикации на психологические и околопсихологические темы, которые публикации, словно бы не на реальных людей рассчитаны, а на неких сверхчеловеков, у которых, собственно, и житейские проблемы-то есть исключительно из-за инерции мышления. Для которых, "если чо" не составит ни малейшего труда, например, махом переехать в другой город, например. А проблем с чисто физическим здоровьем и вовсе нет.
В реальном же мире, увы, решимы только те проблемы, которые человек себе наделал именно что по инерции мышления, да и то не все (см. пример с несостоявшимся сорокашестилетним ударником). А в случае всех остальных приходится учиться жить "со всем вот этим вот имени Ленина". И даже вопреки ему. Так что лично я ответ на в сабже заявленный вопрос сформулировал скорее именно как: если человек постепенно становится свободнее и счастливее, потому что учится независимости от обстоятельств в посильной для него степени - значит, всё работает.

2016-02-20 в 16:22 

Эллеонор
Таролог и человек
Айхалли Хиайентенно, Научиться жить и определенным образом относиться к тому, что есть - это тоже может быть частью терапии.
"Иметь удовлетворяющее количество денег" - не значит иметь мильён. Это значит иметь ту сумму, которая обеспечивает потребности. А какие уж там потребности и что надо человеку - другой вопрос. И как ему, возможно, свои потребности скорректировать - тоже.
Плюс, складывается впечатление, лично у меня, что вы сами ищете причины, по которым это недостижимо. И вместо того, чтобы подумать, "а как сделать иначе" вы ищете причины, чтобы подтвердить свою картину мира, в которой все мрачно и есть куча людей, которые не уважают/не любят. Так это по крайней мере увидела я. Может Инь ответит лучше, я поняла ее пост и ваш таким образом.

2016-02-20 в 16:42 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Эллеонор, Вы правы, я вижу мир в целом достаточно мрачно, что, впрочем, не отменяет возможности радоваться каждому пустяку. Допускаю, что меня именно формулировки поста ввели в некоторое заблуждение относительно его действительного смысла. Увы, в интернетах такое бывает вообще часто. Но действительно, очень неприятно смутило, что список "обязательных составляющих счастья начинается со здоровья и денег. (кстати, бывает и наоборот - наличие оных само по себе человеку никакого счастья не гарантирует, есть много тех, кто живёт в практически полном физическом комфорте, но при этом глубоко несчастен).

Если любопытно, мой вариант списка составляющих выглядел бы примерно так.

1. Умение принимать, ценить и беречь себя таким, как есть.
2. Достаточная стрессоустойчивость.
3. Наличие возможности для познания и творчества.
4. Наличие веры, не обязательно религиозной, просто веры во что-то хорошее, светлое.
5.Самодостаточность. В том плане, что человеку "с самим собой не скучно".
5. Отсутствие голода на впечатления.

Согласитесь, кому-то для того, чтобы иметь всё это действительно нужны деньги и уважение на работе, а кому-то - что-то совсем другое. А ещё есть кто-то, кому в силу каких-то обстоятельств о том же, например, здоровье, даже мечтать не приходится.А помощь психолога, на мой сторонний взгляд, состоит к4ак раз в том, чтобы человеку посодействовать в поиске пути ко всему вышеперечисленному именно при его, человека, исходных данных.

2016-02-20 в 16:50 

Эллеонор
Таролог и человек
Айхалли Хиайентенно, Я соглашусь с тем, что без умения радоваться чему-либо вообще почти все бесполезно. Просто.. Как сказать.. мне близок пост, потому что я сама в ситуации, когда мне нужны вот такие простые стимулы и в их присутствии я бы сейчас не бегала биться головой об стену, потому что "ААААААА!!!11 что делаааааааать??!!! аааа!!!1" - а была бы в целом спокойна. Так что, я полагаю, организовать свою жизнь так, чтоб все было - тоже важно. Но возможно.
Мы с вами просто по-разному смотрим на жизнь.
Простите за банальность, могу привести в пример Ника Вуйчича насчет того, что можно и не можно вне зависимости от внешности и состояния тела. И как бы.. Человек добился.
Еще у меня есть масса околоэзотерических взглядов на все эти вопросы и я сама буквально пару лет назад смотрела на мир под совершенно другим углом и думала, что "это не я вижу его мрачно, это все остальные в розовых очках". Но объяснить это на пальцах как-то сложно и бесполезно.
Так что мне просто интересно, что скажет хозяйка дневника, если она вообще сочтет нужным что-либо сказать.

2016-02-20 в 17:00 

Yin
Эллеонор, Так что мне просто интересно, что скажет хозяйка дневника, если она вообще сочтет нужным что-либо сказать. В жизни всегда есть дефициты, иногда - критические дефициты важных вещей. Однако простой закон психики непреложен - базовые потребности человека (физиология, безопасность, любовь/принятие, уважение, самоактуализация) должны быть удовлетворены в достаточной степени, иначе человек будет болеть. Критический дефицит любой потребности будет делать человека несчастным. Это не перепрыгнуть никак, и быть счастливым вопреки фрустрации базовых потребностей нельзя.
Терапия помогает понять это и действовать так, чтобы потребности были удовлетворены. И в любой жизненной ситуации есть место для маневра. Любая потребность может удовлетворяться разными способами, даже если эти способы сильно ограничены. Помочь отгоревать и смириться с потерями, и создать максимальное качество жизни - это и есть работа.

URL
2016-02-20 в 17:14 

Эллеонор
Таролог и человек
Yin, Любая потребность может удовлетворяться разными способами
О!

Помочь отгоревать и смириться с потерями, и создать максимальное качество жизни
О!

Спасибо. Мне всё понятно.

2016-02-20 в 17:15 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Может, сочтёт, а может, не сочтёт, это же просто разговор.

По поводу не-бегания биться головой об стену вынужден признаться, что сам многогрешен, в этой самой голове много-много мусора, который необходимо убирать, с посредством психологов или без оных. Даже эта маленькая беседа для меня в некоторой степени тренировка, учусь оставаться при своём мнении, не смотря на то, что собеседники в моих же собственных глазах намного авторитетнее меня самого. (смех и грех, ага).
Просто, имхо, так как жизнь очень причудливо полосатая, надо стремиться разделять проблемы на четыре типа. Примерно так:

1. Проблемы, которые идут "от головы", изнутри, и наводят бардак в моих внешних обстоятельствах. (Например: боюсь разговаривать с незнакомцами в официальной обстановке, и поэтому не могу устроиться на приличную работу).
2. Проблемы, которые наоборот - "проживают" в чисто внешних обстоятельствах, но создают всякие нехорошести в голове, втч и психосоматические. (Сосед - алкаш и сволочь всё время пристаёт с невнятными угрозами, управы на него никакой, я из-за этого дёргаюсь, скоро кусаться уже начну).
3. Проблемы исключительно внешних обстоятельств. Могут быть преодолимы в разной степени. (Те же хронические заболевания).
4. Проблемы, "живущие" только в голове. (Неадекватная самооценка, например, или "незажившие" последствия какого-то давнего шока).

Впрочем, так как всё взаимообразно, можно вообще оставить только первые два пункта.
Помощь психолога, имхо, не будет лишней во всех случаях, но важно понимать: что чему приходится причиной и следствием.

Как-то так.

2016-02-20 в 18:45 

udacha.mi
я поля влюблённым постелю, пусть поют...
Свои 5 копеек, если позволите?

По поводу реализации базовых потребностей, без которых и жизнь не мила - спорно. Очень. Мой опыт показывает, что "богатые тоже плачут". И довольно горько, бывает. Богатые, здоровые, окруженные любящими людьми, имеющие любимую работу и не испытывающие страха за свою (и своих близких) безопасность.
И счастливых насквозь больных тоже встречала. И даже - ужас Маслоу, наверное - видела людей с реализацией верхнего эшелона потребностей, а именно - самоактуализацию и самореализацию, и просадкой по бытовым-физиологическим условиям. И тоже - счастливым.
Это взгляд на жизнь молодого человека,возможно?

Ибо есть еще такая штука, как экзистенциальные кризисы. Кризис 40 лет или старше. Да, сильно старше тоже случается. Когда начинаются смысложизненные вопросы - а зачем? Что я значу? Зачем Творец привел меня на эту землю? Как говорится, где, когда и с какой целью вы родились?) Да, вот такой успешный, любимый и все еще здоровый. И пролечивший добрую половину психологических детских травм (ибо все залечить невозможно, даже если очень стараться).

И я либо не поняла, что хотела сказать уважаемая мной хозяйка дневника, возможно, не уловила сути.
Либо и правда, автору еще недостает личного жизненного опыта, в том числе профессионального. Это поправимо...

2016-02-20 в 19:02 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Yin, вот в такой формулировке оно ужекажется правильным и никакго отжения вызываети у мня тоже. Спасибо!



udacha.mi, вот и я, собственно,о том же. Базовые потребности, конечно,следует удовлетворять стремиться по возможности, с тим никто в здравом уме не поспорит.Но они - не абсолют всё-таки. А юди -такие разные и непредсказуемые, как и обстоятельства, что Маслоу, наверное, вертится в гробу. А в перечне - вот прямо в лоб: никакого счастья без здоровья и денег.

2016-02-20 в 19:13 

живой человек
Победитель - это не лечится.
Скажите пожалуйста, как вы полагаете, спустя какое время после начала терапии можно полагаться на этот критерий?

2016-02-21 в 00:39 

Black Magic Girl
I might just wake up your magic sticks ;)
Но сначала - очень простое наблюдение.
Те, кто
- имеет достаточно денег
- не болен
- достаточно высыпается и хорошо в целом себя чувствует
- имеет близких людей, общение с которыми доставляет удовольствие
- уважаем в том обществе, где находится
- работает в сфере, где он специалист или просто имеет какие-то навыки или умения
, то есть в целом, вот эти очень простые вещи, которые повышают качество жизни, у него есть...

... тот чувствует себя счастливым.


Мне, как и паре комментировавших до меня, очень сложно согласиться с этими критериями. Причём несогласие могу подкрепить личным опытом. Почти 10 лет назад была в такой вот ситуации: молодая, совершенно здоровая, не голодная, высыпающаяся, с доходом за 25 тысяч рублей (далеко не в столице и, напоминаю, почти 10 лет назад), с несколькими близкими друзьями и целым рядом приятелей, перешедшая недавно из прежней сферы деятельности в смежную, где мои навыки и умения замечательно оценили... в общем, все перечисленные пункты имели место быть. И я не была счастлива. Я нервничала, грустила, часто плакала, не понимала, что меня не устраивает и т.п. Пришла к мысли обратиться к терапевту . Первый специалист мне фактически рассказал, что меня всё должно устраивать, чем усугубил мое состояние, второй оказался лучше: я его посещала раз в неделю несколько месяцев, мы выяснили, что причина моего состояния - стресс, пусть и положительный, от серьёзных изменений в жизни за полгода до обращения к терапевту (изменения были к лучшему, очень даже, но изменилось буквально всё) плюс подсознательного убеждения, что я не заслуживаю таких изменений, не заслуживаю быть счастливой. С помощью специалиста я с этим справилась, хэппи-энд, я правда стала счастлива. Ситуация со здоровьем, деньгами, работой, близкими и прочими простыми вещами не поменялась, ничего больше не стало. Поменялось кое-что в голове, стало больше одобрения от себя, лучше отношения с собой, что и сделало для меня понятным, что терапия отлично сработала.

В другой период своей жизни - совсем недавно - я оказалась в другой стране с минимальной суммой денег в кармане и почти месяц не знала, где завтра буду ночевать и когда найду работу, спала от 3 до 7 часов в сутки, хронические болезни, которыми за последние годы, увы, обзавелась, иногда давали о себе знать, из всех перечисленных простых вещей была одна: близкие рядом, с чьей помощью этот почти месяц и прожила. На этот внезапный переезд без уверенности в том, когда найду работу, своё жильё и т.д., я решилась осознанно и весь упомянутый первый месяц была абсолютно, незамутнённо счастлива несмотря на всю "подвешенность" ситуации. Ничего мне не мешало.

Я не думаю, что я настолько уникальна, чтобы эти мои примеры были единственными в своём роде. Соответственно, они вполне показывают, что когда жизнь соответствует всем приведённым критериям - иногда можно не быть счастливым человеком, а когда не соответствует большинству - это не исключает счастья. Следовательно... возникает ощущение, что критерии как минимум не абсолютны. Или что список их не полон.

2016-02-21 в 00:55 

Ирредента
Трава у нас есть, только она не поёт ©
Yin, а в каких случаях терапия может не работать?
Обычно, когда человек жалуется, что психологи ему не помогают, то в ответ слышит что-то вроде "ты на самом деле не хочешь избавляться от своих проблем" или "ты просто не нашёл своего психолога".
Но могут же быть объективно трудноразрешимые проблемы, с которыми можно безрезультатно ходить к специалистам по восемь-десять лет?
(лично для меня таким камнем преткновения являются приступы аутоагрессии с самоповреждением и построение близких отношений).

2016-02-21 в 01:03 

Asni
Noblesse oblige!
Почитала пост и полностью с ним согласна. Почему-то все несогласные комментаторы не учитывают, что в посте не указано, сколько у вас должно быть денег, здоровья, хорошего самочувствия, друзей и так далее. Указана только одна мера: острая нехватка важного. Но ведь ощущение «нехватки» у каждого разное. Зачем ориентироваться на общественные потребности (та же средняя зарплата или «абсолютное» здоровье), если есть собственные? У каждого есть уровень в каждой потребности. Если возможности опускаются ниже этого уровня, возникает кризис. Если они значительно выше, тоже возникает кризис. Если в норме плюс-минус немного – все нормально. Вопрос в том, где ваш личный уровень и удовлетворяет ли вас ситуация. А еще возможно, что наличие одного уравновешивает отсутствие другого. Ситуация не совсем здоровая в перспективе, но ощущению счастья не мешает.

Плюс есть еще вопрос устойчивости к раздражителю и усталость. Человек - существо довольно крепкое. Если бы мы от каждой неудачи впадали в депрессию, давно вымерли бы. Поэтому наличие определенного запаса сил на случай стрессовых ситуаций – абсолютно нормален. Black Magic Girl, вы приводите пример: месяц не было денег, здоровья, стабильности и было счастье. Месяц. А если два? А если три? А если год? А если близких рядом нет? Все было бы также в шоколаде или вы все-таки устали бы и почувствовали себя не очень? У вас была стабильная ситуация в жизни более или менее, поэтому был ресурс на борьбу с неприятностями. Вы просто не добрались до того момента, когда ресурс кончился.

2016-02-21 в 08:58 

the entity
это так безумно печально, зло, страшно и радостно...
Стало улучшаться ваше качество жизни или нет? Стало в вашей жизни больше того, что в начале терапии было дефицитом?
Очень важные, и очень сложные вопросы. Сложно сравнивать с трудом вспоминаемое прошлое и не без труда осознаваемое настоящее. Особенно когда сравниваешь субъективные, не переводящиеся в количественные характеристики вещи.

И кроме того всегда остается еще более сложный вопрос - достигаешь ли ты поставленных целей благодаря терапии, или вопреки? Работает ли это терапия, или же, не будь ее, твое окружение и ты сам привели бы к такому же результату?

2016-02-21 в 17:24 

Yin
живой человек, Скажите пожалуйста, как вы полагаете, спустя какое время после начала терапии можно полагаться на этот критерий? Я бы назвала (совершенно рандомный) срок примерно в полгода. Вот если за полгода вообще никаких изменений в провисающем качестве жизни - количестве сил, самочувствии, круге общения, финансах и так далее - то это как минимум серьезный повод для обсуждения. То есть если человеку полгода как было хреново, так и осталось, то это подозрительно. Еще более подозрительно, когда ни терапевт, ни сам клиент не имеют никакого представления о том, как можно это качество жизни улучшить.
Если улучшения есть, но, предположим, очень маленькие - это уже иной разговор.
Ну и естественно все зависит от силы нарушений. Если это невротик, то срок в полгода примерно адекватен. Пограничник - уже спорнее, но и он должен ну хотя бы немного сдвинуться. С психотиками и далее сложнее - нарушения могут быть такой силы, что речь идет уже просто о поддерживающей терапии и об улучшении качества жизни говорить смысла нет.

Ирредента, а в каких случаях терапия может не работать? Десятки самых разных причин. Неверно подобранная методика, неквалицированный терапевт, терапевт со слепым пятном конкретно в этой области, несовпадение ценностей и соответственно разваливающийся терапевтический альянс, очень порушенное (пограничное и далее) состояние клиента (когда нет собственно терапии, а есть только поддержка), слишком сильное сопротивление клиента, специфические травмы клиента (например с доверием, когда клиент не может войти в терапевтический альянс вообще) и много других.

Но могут же быть объективно трудноразрешимые проблемы, с которыми можно безрезультатно ходить к специалистам по восемь-десять лет? Бывают, почему нет? Только вот слово "объективно" лучше убрать - психологические проблемы вообще невозможно оценивать объективно (разве что условно объективно, как в стандартизированных тестах, например). И конечно интересный тоже вопрос, почему же они трудноразрешимы. Если это плохой специалист - одно дело. Если отсутствие ресурсов у клиента - другое.


the entity, достигаешь ли ты поставленных целей благодаря терапии, или вопреки? Работает ли это терапия, или же, не будь ее, твое окружение и ты сам привели бы к такому же результату? Я бы не стала выделять это в качестве критерия. Хорошая терапия идет с повседневной жизнью неразрывно, часто так происходит, что, казалось бы, на терапии ничего не происходит важного, никаких инсайтов, но качество жизни улучшается. Это хорошо даже, если терапия незаметна, значит, интеграция качественная.

URL
2016-02-21 в 17:28 

живой человек
Победитель - это не лечится.
Yin, да, я соглашусь. Меня удивило, что в самом посте нет ничего о сроке проявления эффекта терапии. Могут сложится нереалистические ожидания. Это было бы печально.

2016-02-21 в 20:16 

Ирредента
Трава у нас есть, только она не поёт ©
Yin, спасибо за ответ!
к трудноразрешимым я отношу зависимости разного рода, общий инфантилизм и склонность подпадать под власть "сверхчеловеческих" образов, идеализированных или наоборот (хотя это тоже к инфантилизму, видимо).

2016-02-25 в 01:03 

kitsune
Я вами доведена до точки сборки. (с)
Чую - надо помолчать и не могу.
Значит так, тут есть один скользкий момент. Yin пишет:
Человек беспокоится за свою безопасность, когда у него не хватает денег.

И тут надо сказать, что терапия это дело не дешевое. В лучшем случае академический час обойдется в 1200 (за 45 минут), в "среднем по московской больнице" - от 3 до 6 тысяч рублей.
И не быстрая - минимум 12 сеансов. Минимум. Ну и - 36 000, как с куста. Это хорошо, если с психотерапевтом оговорены "критерии оценки", и есть возможность фиксировать прогресс. Значит, вы попали к профессионалу. А если "вам станет легче"... И, что самое обидное, очень сложно найти "своего" терапевта. Терапия все-таки не гамбургеры.

И, значит, вы заплатите за 1-2 сеанса нескольким специалистам без особого толка для себя, перед тем, как найдете "того самого". И к этому надо быть готовым. Ну, денег говорите не хватает, а станет хватать? Ну-ну... Дорого. И большинство из обещающих результат терапевтов ни за что не согласится, чтобы ты заплатил, когда будет результат и появятся эти самые деньги в достаточном количестве. Ну, чтобы отдавая 5000 за час общения, человек потом неделю не жил впроголодь, боясь лишние 100 рублей истратить.
Понимаете, какая коллизия?)

Я хочу сказать очень простую вещь. Я видел очень много глубоко несчастных людей, но люди в по-настоящему и хронически плохом состоянии, без ресурсов, никому из терапевтов не нужны. Хотя они очень нуждаются.
Психотерапевтам это не интересно.
Всех утопленных щенков не переспасаешь.

И да, поэтому- цитирую Айхалли Хиайентенно, - "хрен вам, а не счастье". Сидите дальше - без денег, друзей, семьи и на опостылевшей работе.
И, что интересно, "90% народонаселения" - сидят.

2016-02-25 в 10:23 

Arvenever
Слышишь?Никогда не сдавайся!
С интересом почитала все комментарии.Меня сроки терапии интересовали.То есть раньше через полугода судить рано работает терапия или нет .И еще один аспект.Вот тут писали про деньги на психолога.Но есть же бесплатные консультации и бесплатные психологи.К ним конечно намного труднее попасть .Но можно.Так что отчасти это зависит от желания человека решить проблему.Хотя вот довелось слышать, что мол бесплатные консультации менее эффективны платных и зачастую бесполезны.Психолог не заинтересован бесплатно работать качество , а клиент не настроен работать над собой раз это нечего не стоит.Насколько соответствует истине не берусь судить

2016-02-25 в 14:11 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Мне кажется, что "бесплатные психологи" это примерно как условно-бесплатные врачи в поликлинике по месту жительства. Дело не в цене как таковой, а в том, что попасть к хорошему специалисту на таких условиях не проще, чем выиграть в лотерею. Шансы повышаются, если есть какая-то определенная проблема и удастся найти благотворительный фонд, специализирующийся на ней.

2016-02-25 в 14:29 

Arvenever
Слышишь?Никогда не сдавайся!
=Kandra=,.по мне так это лотерея в любом случае.Можно на плохого специалиста и за деньги нарваться., где тупо идет развод на деньги.

2016-02-25 в 14:36 

Asni
Noblesse oblige!
=Kandra=, в любом деле сложно найти специалиста, не только среди психологов. Это нормально, для решения проблемы нужно прилагать усилия. И выбор психолога не самая сложная проблема. Специалистов много даже в небольших городах, большинство пишут о себе в интернете или о них есть отзывы. Можно найти пару подходящих людей не выходя из дома.

2016-02-25 в 15:17 

Casebo
За Москву не скажу, но в полне себе мегаполисе расценки за консультации редко превышают 600 рублей.
И подтверждаю то, что писали выше - вполне реально найти хорошего специалиста бесплатно.
Здесь в цене вопрос явно не заключается, было бы желание.

2016-02-25 в 15:42 

Ирредента
Трава у нас есть, только она не поёт ©
Asni, Специалистов много даже в небольших городах
Ну как сказать.. у себя в "небольшом городе" я так и не нашла вменяемого, всё равно приходится ездить в Москву. :nope: По расценкам — 1500 р/час минимум.

2016-02-25 в 15:57 

Arvenever
Слышишь?Никогда не сдавайся!
Ирредента, сейчас можно консультации и по скайпу и в инете получить .Ездить необязательно.Скайп обычно платный .В инете есть сайты где психологи дают бесплатны инет консультации.Могу один подсказать если нужно.Главное задастся целью

2016-02-25 в 16:23 

Asni
Noblesse oblige!
Ирредента, мне до Москвы на поезде сутки и я живу не в областном центре, но тем не менее, могу назвать в моем городе как минимум двух специалистов, внушающих доверие. Целенаправленно я не искала, скорее всего выбор намного больше. К тому же, да, существуют специалисты, работающие по скайпу. Возможно, это не так эффективно, но из кризиса выйти такой психолог поможет.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Гранатовый сад

главная